276. 专访杨照：我们是被过度动员、又被过度压抑的一代吗？

看理想圆桌

好久不见，我是dy。

这期电台呢，其实酝酿已久。应该还是在7月初的时候，看理想新媒体的小伙伴邀请主讲人们给今年的毕业生送一些寄语。杨照老师很快就答应了，还提出，想录制一期毕业生寄语番外的番外，而这个番外，他说，不是针对毕业生，而是有人问：什么是好的生活？

另一个背景则是，前段时间，杨照老师接受了一条的采访，最后这期采访的推送标题是，“如果不内卷，2亿中国年轻人会爆发新的高度”，听着就很鸡汤或者成功学对吧。但其实完整看文字的内容，会明白老师想表达的意思并非标题那么简单粗暴，又或是罔顾现实。

一条的采访推送后，收到了很多反馈，其中一些评论，让老师觉得有些伤心，类似于说，“除非你家境小资，父母工作稳定，收入可观，接受不婚不育的可能性，不那么在乎物质生活，还能把钱看的很轻。不然没有人会愿意去做一份他并不太喜欢还每天累死累活的工作，追逐梦想和把爱好做成职业的只能是少数人。我或许有年迈的父母需要赡养，又或许有年幼的孩子需要哺育。80.90后的大多数普通人没有办法依靠父母给你衣食无忧的生活，他们不是不想，而是不能。他们只能靠自己去创造这个条件，为了让下一代成为文中的‘志业’者。”

虽然我不完全同意这条评论中的看法，但确实从很多次对“志业”或者“理想”的讨论中，总无法对“现实”视而不见。不管是现实的经济下行、就业机会减少；还是有创造性的工作因某些难以抗衡的力量被约束、限制，都让人“提不起劲”；然而在这样的环境下，不努力又似乎更难生存。这也许，也是“精神内耗”会吸引那么多人关注的原因吧，我们，似乎都想要找到一点治愈。

于是我带着很多人的，以及我自己的问题，决定以对话的形式和老师来做这一期番外的番外，问问他，如何看待这一代年轻人面临的大环境，又为什么说，我们处在一个过度压抑，又被过度动员的社会。

收听指南

06:20 这一代年轻人面临的环境比上一代真的更难了吗？

19:57 今天的年轻人之所以总以“接受现实”为前提，是规训社会的必然结果吗？

38:18 杨照老师30岁是什么状态？曾经被什么打败过吗？

46:13 怎么理解“过度动员，又被过度压抑的社会”？

1:00:00 历史上，或其他国家/地区有经历今天中国社会类似的情况吗？

1:09:53 不“卷”、不回老板信息就可能落后、或被淘汰，该怎么办？

1:18:38 杨照老师会浪费时间吗？都做些什么？

1:24:20 现实逼仄，有的工作就是很工具人、很螺丝钉，有谈理想的空间吗？

提及书目/人物

节目里提及的《第三波》的中国内地版本

节目中提及的《10倍速》的中国内地版本

黄昏清兵卫，[日] 藤泽周平 著

达律斯·米约（Darius Milhaud，1892－1974），犹太血统的法国作曲家

本期参与

嘉宾 | 杨照

主播 | dy

文字 | dy

制作 | dy

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