S6EP19 《Matters》創辦人｜張潔平：追求沒固定認同也能好好活著的執念，因此盼打造能和平溝通的公共空間

馬力歐陪你喝一杯

▲本集內容

張潔平，《端傳媒》前總編輯、Matters社群平台創辦人，現為西門町「飛地書店」老闆，中國出生，之後輾轉在多個城市生活，在香港雨傘運動採訪中遭受震撼後，於2015年參與創辦端傳媒，張潔平說，加入的決定讓她從岸上的旁觀者，轉變為跳入水中參與其中，成為她生命很重要轉捩點之一。

2018年離開端，創辦社群平台《Matters》，去中心化、追求公共空間的討論、達到反審查的精神，讓潔平更接近她所追求的執念：即使沒固定認同，也能好好活著的世界。

2021年開始在台灣Long Stay，並在今年4月接手開了「以香港為主題」的獨立書店「飛地Nowhere」，潔平笑說，其實依然像是在經營一個媒體，為何呢？

▲本集使用的音樂：
Impressions (Acoustic) by Robert Alan Dunn
Creative Commons CC BY SA 3.0
Robert-dunn-15 – Impressions-acoustic

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章节

1. 三層面 (00:03:41)

2. 工作坊是比較記者 (00:04:11)

3. 第一次跳到水裡 (00:04:34)

4. 錢從哪裡來? (00:07:24)

5. 讀者佇立立不會在媒體上 (00:07:45)

6. 轉換成訂閱原因? (00:09:14)

7. 不斷融資 希望品牌坐起來 (00:09:35)

8. 理性是不要做了 2017年 (00:11:06)

9. 讀者願不願用真金白銀支持你 (00:11:45)

10. 不是看了商業模次決定往這樣走 (00:12:48)

11. 值得坐下去 在你說不行有三四千人掏錢 做的東西有價值就值得做下去 (00:13:30)

12. 王牌內容 (00:15:57)

13. 深度專題 (00:16:01)

14. 不在乎露 只在乎我們要做甚麼 專注議題 (00:16:44)

15. 凸顯端的氣質 (00:17:00)

16. 大端轉小端 (00:17:38)

17. 精力放在最擅長的事情上 (00:17:50)

18. 70 90 很難平行 (00:18:35)

19. 從小做個精準 (00:22:01)

20. 邊跑邊改造 (00:22:24)

21. 提升讀者體驗 (00:24:09)

22. ●單元 (00:25:24)

23. 提升讀者體驗 (00:25:36)

24. ●單元 (00:26:52)

25. 一開始是執行主編 非總編輯 (00:27:34)

26. 做跨區的媒體是不會成功 (00:28:15)

27. 華語的紐約時報 (00:29:07)

28. 做了很超前的事 (00:29:37)

29. 最好做訂閱治的基礎 (00:30:17)

30. 2015一月 (00:30:32)

31. 曾要做端報 (00:31:06)

32. 2014雨傘運動 (00:31:47)

33. 政治觀念 (00:32:23)

34. 站在岸上跟跳進水裡的人 (00:32:43)

35. 恥辱 (00:33:08)

36. 都是藉口 (00:33:39)

37. 戰場不在街頭 (00:33:57)

38. 多一點 不只是旁觀 (00:34:15)

39. 被勸阻 不想再當旁觀者 (00:34:59)

40. 轉道MATTERS (00:36:11)

41. 起點事廣場 (00:38:02)

42. 去中心化 土地革命 讓城市樣態分散集中 (00:38:45)

43. 把內容做得更加通俗 (00:39:37)

44. 無法改變遊戲規則 (00:39:50)

45. 所有人都沒經驗 (00:40:11)

46. 2018年區塊練 (00:40:48)

47. 有資源出現改快拿 有有餘裕做實驗 (00:41:11)

48. 回頭想都不知道為何就跳下去了 (00:42:31)

49. 公共空間的產品 (00:42:45)

50. 想過很多 (00:42:57)

51. 堅信做了才知道 想不會想出來 (00:43:03)

52. 撞牆才知道問題在哪裡 (00:43:15)

53. 相信這件事情 這個產品是關鍵的 (00:43:39)

54. 不夠去中心化 (00:44:11)

55. 對願景感興趣的人 獨立又自願 擺脫平台的在宰制 (00:44:20)

56. 社群本身是我們得產品 (00:44:44)

57. 那怕一百個人都好 (00:45:00)

58. 十萬人註冊寫作級的量及 (00:45:02)

59. 比較理解創作者經濟有價的生態重點 (00:45:17)

60. 經過三年都不是答案 讀者付費 社群 (00:45:40)

61. 以前是創作者為核心 (00:46:12)

62. 去中心基礎給了產權定義 (00:46:29)

63. 分給早期最忠誠的讀者 (00:46:58)

64. 政治理想 小國寡民的理想 (00:48:33)

65. 內容經濟的是這個意思 (00:49:04)

66. 每個作品有自己的小社群 (00:49:11)

67. 做到MATTERS那些? (00:49:40)

68. 實現反審查的 (00:50:12)

69. 俄羅斯探索新使用者 (00:50:39)

70. 屋惡是件 (00:50:45)

71. 給作者前 可以獲得持有 (00:51:16)

72. ●台呼 (00:56:44)

73. 這次創業沒有想過的教訓 (00:58:42)

74. 創業最不應該的 (00:59:02)

75. 追求沒有認同也能活下去的世界吧 (01:01:01)

76. 客觀經歷融 (01:02:02)

77. 冬蟲宇宙的可能性 (01:02:08)

78. 很幼稚的這樣看 (01:02:39)

79. 有個執念是沒有固定認同也能好好活下去 (01:02:47)

80. 飛地是另一個媒體 (01:03:36)

81. 可以和平相處不打起來 基本溝通跟對方的好奇 (01:04:07)

82. 有個他者視角看事情 (01:04:20)

83. 原生家庭 (01:04:44)

84. 幾代人經歷四五城市的遷移 (01:05:06)

85. 我的眷村兄弟 (01:05:30)

86. 沒有親人埋骨稱不上故鄉 (01:05:37)

87. 很偶然的時刻都不是偶然 (01:07:02)

88. 此生此刻命運不是理所當然 (01:07:51)

89. 無長 (01:08:42)

90. 飛地 (01:11:28)

91. 有感覺到社群的需求 (01:12:36)

92. 他者是腳 (01:13:07)

93. 書本身是內容得載體 對內容有絲路 (01:13:51)

94. 寫著變成書評雜誌 (01:14:20)

95. 從自己的角度說對書得理解 (01:14:33)

96. 為何要選? (01:14:47)

97. 人生中做過很清楚的商業模式 (01:15:15)