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18. 历史想象中的现代性:屠龙少年如何不变成恶龙?

1:08:25
 
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本期节目的嘉宾是我们的朋友陈昶羽。昶羽是纽约大学东亚系的博士学生,研究兴趣包括后殖民理论、华语影视与文本、身份认同。

从流行文化中的中国元素到时事新闻报道中的中国立场和态度,这些叙述中都或多或少暗含着一种对中国形象的描绘或者想象。这是一种怎样的想象?这种形象又怎样与中国历史、历史上中国与世界的关系相关?

虽然历史是由一个又一个历史事实构成,但因为我们终究不是历史中的人,只能在想象中经历前人的经历,对历史的分析和对世界未来发展方向的理解也常常依赖于某种历史想象。我们作为“东方”试图去理解的以西方为主导的现代性就是一种特殊的历史想象。为什么说这种历史想象是以线性史观作为支撑的?在线性史观下,后发现代性国家与先发现代性国家的关系是什么?如何超越先发现代性国家?如果不可能有真正的超越,我们又如何突破这种特殊的历史想象?

从对中国形象的叙述讲起,昶羽和我们在这期节目中聊到了他者、线性史观、现代性、替代性现代性、如何突破线性史观等话题。

本期嘉宾

陈昶羽

内容提要+精彩预告

00:33 嘉宾自我介绍

01:27 民族主义和自我文化画像

“两个辛丑年对比”

“国学、汉服作为消费品”“中国特色版本,和世界其他地方的不一样”

07:30 西方作为中国历史建构的“他者”

“后发现代性国家把先发现代性国家作为他者”

“论证自身的合法性是和先发现代性国家做比较,去超越”

“冲击-反应模式作为文化想象“

13:30 历史事实vs历史想象

“历史事实的虚构性”

”用以想象中国的现代化“

柯文(Paul A. Cohen) 《在中国发现历史》

王德威 《被压抑的现代性》

“二分法会把西方和东方分开,比如科技看西方,文化看东方”

18:00 民族主义的不在场对象(西方)对自我建构的影响

“后发者对于先发者的表面反对之下,在深层次继承了先发者的思维框架”

“对线性时间、现代性的想象”

21:55 日本的历史经验

津田左右吉 《什么是东洋文化》

竹内好 《中国的近代与日本的近代》

沟口雄三 《作为方法的中国》

“在同一条线上比先后,西方永远是一个参照”

“我们能不能既不落后也不先进”

“不需要挖空心思去想独特性是什么”

28:40 科技与经济发展合理化线性时间

“现代化理论:经济发展水平越高的国家,幸福度越高,思想更加自由,所以经济发展好的国家更加先进“

31:20 我们为什么要突破这种现代性想象?

“因为它成为了殖民的理由”

”如果后发现代性国家接受这种想象,是削足适履“

36:00 普遍vs特殊

“当前的现代性想象是把特殊经验普遍化了”

38:00 alternative modernity替代性现代性

日本“现代的超克”overcoming:“以西方的方式超越西方”

“其实是走向了帝国主义”

43:45 后发现代性国家如何理解自己的位置?

同质与纯粹vs异质与杂糅:奇迈可(Michael Keevak)《成为黄种人:种族思维简史》

”随着工业革命的发展,东方显得越来越落后,科学种族论出现““黄种人是被建构的概念”

51:26 本质vs过程:玛格丽特·麦克米伦

“把民族国家的形成比作抢椅子的游戏”

“民族国家形成的那一刻就是坐下来的那一刻”

“民族边界的划分有高度的历史偶然性”

“但这种划分常常会被本质化”

Helen Siu “study China as a process”

56:50 为什么关注过程可以突破线性史观?

”一个个体不是自我构成的,而是和与其他部分一起组成的“

“打破的是普遍和特殊的唯二选项”

“每个国家的历史都是全球史的注脚”“都是全球史过程中的小过程”

“共同创造更美好的未来”

01:05:00 总结

“不要把现代性的替代方案当作西方的替代方案”

“这不是有建设性的历史想象”

“Us with modernity”

参考资料

Cohen, P. A. (2010). Discovering history in China: American historical writing on the recent Chinese past. Columbia University Press.

王德威. (2006). 被压抑的现代性. 社会科学论坛, 2.

津田左右吉. 什么是东洋文化. 支那思想と日本 (1937年) (岩波新書).

竹内好. (1948). 中国的近代与日本的近代.

沟口雄三. 孙军悦(译). (2011) 作为方法的中国. 生活·读书·新知三联书店.

Keevak, M. (2011). Becoming yellow: A short history of racial thinking. Princeton University Press.

Helen Siu, https://campuspress.yale.edu/helensiu/

玛格丽特·麦克米伦.《历史的运用与滥用》

片头片尾音乐

《Sunrise at Seaside》by 王乾

封面图片

https://www.reddit.com/r/conscripts/comments/hunbpb/there_is_no_linear_time/

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双重意识是一档「让我们认识到那些我们以为此时此刻与我们生活需求没有关联的东西其实和我们紧密相关」的播客节目。你可以在苹果播客, 喜马拉雅,网易云音乐,荔枝fm,小宇宙APP和Spotify搜索"双重意识DoubleConsciousness"找到我们,关注我们并收听我们的节目。

欢迎大家在微信后台或是微博(@双重意识DoubleConsciousness)等各大平台给我们留言、提供反馈意见。

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本期节目的嘉宾是我们的朋友陈昶羽。昶羽是纽约大学东亚系的博士学生,研究兴趣包括后殖民理论、华语影视与文本、身份认同。

从流行文化中的中国元素到时事新闻报道中的中国立场和态度,这些叙述中都或多或少暗含着一种对中国形象的描绘或者想象。这是一种怎样的想象?这种形象又怎样与中国历史、历史上中国与世界的关系相关?

虽然历史是由一个又一个历史事实构成,但因为我们终究不是历史中的人,只能在想象中经历前人的经历,对历史的分析和对世界未来发展方向的理解也常常依赖于某种历史想象。我们作为“东方”试图去理解的以西方为主导的现代性就是一种特殊的历史想象。为什么说这种历史想象是以线性史观作为支撑的?在线性史观下,后发现代性国家与先发现代性国家的关系是什么?如何超越先发现代性国家?如果不可能有真正的超越,我们又如何突破这种特殊的历史想象?

从对中国形象的叙述讲起,昶羽和我们在这期节目中聊到了他者、线性史观、现代性、替代性现代性、如何突破线性史观等话题。

本期嘉宾

陈昶羽

内容提要+精彩预告

00:33 嘉宾自我介绍

01:27 民族主义和自我文化画像

“两个辛丑年对比”

“国学、汉服作为消费品”“中国特色版本,和世界其他地方的不一样”

07:30 西方作为中国历史建构的“他者”

“后发现代性国家把先发现代性国家作为他者”

“论证自身的合法性是和先发现代性国家做比较,去超越”

“冲击-反应模式作为文化想象“

13:30 历史事实vs历史想象

“历史事实的虚构性”

”用以想象中国的现代化“

柯文(Paul A. Cohen) 《在中国发现历史》

王德威 《被压抑的现代性》

“二分法会把西方和东方分开,比如科技看西方,文化看东方”

18:00 民族主义的不在场对象(西方)对自我建构的影响

“后发者对于先发者的表面反对之下,在深层次继承了先发者的思维框架”

“对线性时间、现代性的想象”

21:55 日本的历史经验

津田左右吉 《什么是东洋文化》

竹内好 《中国的近代与日本的近代》

沟口雄三 《作为方法的中国》

“在同一条线上比先后,西方永远是一个参照”

“我们能不能既不落后也不先进”

“不需要挖空心思去想独特性是什么”

28:40 科技与经济发展合理化线性时间

“现代化理论:经济发展水平越高的国家,幸福度越高,思想更加自由,所以经济发展好的国家更加先进“

31:20 我们为什么要突破这种现代性想象?

“因为它成为了殖民的理由”

”如果后发现代性国家接受这种想象,是削足适履“

36:00 普遍vs特殊

“当前的现代性想象是把特殊经验普遍化了”

38:00 alternative modernity替代性现代性

日本“现代的超克”overcoming:“以西方的方式超越西方”

“其实是走向了帝国主义”

43:45 后发现代性国家如何理解自己的位置?

同质与纯粹vs异质与杂糅:奇迈可(Michael Keevak)《成为黄种人:种族思维简史》

”随着工业革命的发展,东方显得越来越落后,科学种族论出现““黄种人是被建构的概念”

51:26 本质vs过程:玛格丽特·麦克米伦

“把民族国家的形成比作抢椅子的游戏”

“民族国家形成的那一刻就是坐下来的那一刻”

“民族边界的划分有高度的历史偶然性”

“但这种划分常常会被本质化”

Helen Siu “study China as a process”

56:50 为什么关注过程可以突破线性史观?

”一个个体不是自我构成的,而是和与其他部分一起组成的“

“打破的是普遍和特殊的唯二选项”

“每个国家的历史都是全球史的注脚”“都是全球史过程中的小过程”

“共同创造更美好的未来”

01:05:00 总结

“不要把现代性的替代方案当作西方的替代方案”

“这不是有建设性的历史想象”

“Us with modernity”

参考资料

Cohen, P. A. (2010). Discovering history in China: American historical writing on the recent Chinese past. Columbia University Press.

王德威. (2006). 被压抑的现代性. 社会科学论坛, 2.

津田左右吉. 什么是东洋文化. 支那思想と日本 (1937年) (岩波新書).

竹内好. (1948). 中国的近代与日本的近代.

沟口雄三. 孙军悦(译). (2011) 作为方法的中国. 生活·读书·新知三联书店.

Keevak, M. (2011). Becoming yellow: A short history of racial thinking. Princeton University Press.

Helen Siu, https://campuspress.yale.edu/helensiu/

玛格丽特·麦克米伦.《历史的运用与滥用》

片头片尾音乐

《Sunrise at Seaside》by 王乾

封面图片

https://www.reddit.com/r/conscripts/comments/hunbpb/there_is_no_linear_time/

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双重意识是一档「让我们认识到那些我们以为此时此刻与我们生活需求没有关联的东西其实和我们紧密相关」的播客节目。你可以在苹果播客, 喜马拉雅,网易云音乐,荔枝fm,小宇宙APP和Spotify搜索"双重意识DoubleConsciousness"找到我们,关注我们并收听我们的节目。

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