21 幽默作为一种宽容：不完美的世界里才有喜剧 | 孔亚雷&肖一之

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【本节目由中信出版·大方出品，JustPod制作】

“大学时候我读了非常多的D.H.劳伦斯……就像现在年轻人的墙上会挂贾斯汀·比伯的海报，我墙上的画像是劳伦斯。”杰夫·戴尔习惯用玩笑方式谈论文学，三十五年的写作被他当作“家庭作业”，“写得好就可以免费去各地旅游，住好的酒店”。

虽然不是每个作家都像杰夫戴尔这样行文中充满自嘲和挖苦，但不得不说，几乎所有伟大作家的作品中，幽默都是必不可少的成分，即便没有谁愿意被贴上“搞笑”的标签。在文学作品中，主题的庄重是否可以与幽默并存？幽默与搞笑有什么区别？我们如何通过幽默理解这个世界？

“我们没有办法随时保持严肃，这才是真正的世界。”从古希腊喜剧的定义到英国滑稽小说的传统，这期节目我们邀请了杰夫·戴尔的译者孔亚雷和在上外教授英国文学的肖一之，谈谈在“无聊的全球化时代”，我们反对僵化与发笑的权利。

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【主持】
里维奇，媒体人、文学评论人。

【嘉宾】
孔亚雷，小说家，翻译家，著有长篇小说《不失者》，译有杰夫·戴尔《然而，很美：爵士乐之书》等。 肖一之，文学研究者，上海外国语大学英语学院讲师。

【时间轴】
03:49 村上春树和杰夫·戴尔的冷幽默受哪些作家影响？
06:19 从19世纪滑稽小说（Comical Novels）开始，英国文学一脉相承的幽默传统
09:50 温弗里德·塞巴尔德笔下的“德国伤痕文学”：庄重与幽默共存
14:01 幽默带着荒谬感和无力感，但人们确实没法停止对此露出淡淡的一笑
21:16 嘲讽学院戴维·洛奇的拿手戏，也是人在学院中的必备技能
23:00 既然有“英式幽默”、“美式幽默”，为何没有“中式幽默”？
26:00 钱钟书的《围城》将英式幽默中国化
34:26 反对僵化的体系也是幽默的一种
40:46 杰夫·戴尔访问D.H.劳伦斯故居时“产生了所有去名人故居的感觉”——没有感觉
49:02 幽默作为一种宽容：只有在不完美的世界里才有喜剧
52:00 杰夫·戴尔：“我们没有办法随时保持严肃，这才是真正的世界。”
59:40 几乎所有伟大作家的作品里，幽默都是个必不可少的成分
01:02:00 1930年代左翼的批评家认为幽默是一种冒犯
01:04:50 孔亚雷：哪怕真的到了世界末日，只剩下几个人，他们也有发笑的权利

【节目中提到的书】
《白沙》 [英] 杰夫·戴尔
《然而，很美》 [英] 杰夫·戴尔
《土星之环》 [德] 温弗里德·塞巴尔德
《移民》 [德] 温弗里德·塞巴尔德
《挪威的森林》[日] 村上春树
《幻影书》 [美] 保罗·奥斯特
《傲慢与偏见》 [英] 简·奥斯汀
《论幽默》[英] 特里·伊格尔顿
《小世界》 [英] 戴维·洛奇
《小说的艺术》 [英] 戴维·洛奇
《福楼拜的鹦鹉》 [英] 朱利安·巴恩斯
《终结的感觉》 [英] 朱利安·巴恩斯
《笑忘录》 [捷克] 米兰·昆德拉
《罗马帝国衰亡史》 [英] 爱德华·吉本
《不负责任的自我》 [英] 詹姆斯·伍德
《小说机杼》 [英] 詹姆斯·伍德
《美丽新世界》 [英] 阿道司·赫胥黎
《神曲》 [意] 但丁
《亚当·比德》 [英] 乔治·艾略特
《大不敬的年代》[美] 雷勤风
《尤利西斯》 [爱尔兰] 乔伊斯
《喧哗与骚动》 [美] 威廉·福克纳
《等待戈多》 [爱尔兰] 萨缪尔·贝克特
《围城》 钱钟书
《二马》 老舍
《骆驼祥子》 老舍
《故事新编》 鲁迅

【本期嘉宾推荐图书】
《战争与和平》 [俄] 列夫·托尔斯泰
《安娜·卡列尼娜》 [俄] 列夫·托尔斯泰
《米德尔马契》 [英] 乔治·艾略特

【音乐】上海复兴方案
片头 - Public Poet
片尾 - There and Then

【视觉设计】孙晓曦

【后期制作】韩韩

【制作总监】王若弛

【收听方式】
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