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Ep64: 2023 年了,我们对女 rapper 的讨论仍然不够多 pt.2

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pt.2 继续上一期讨论,我和老林会继续接下来的 3 个小章节:

03. Sexuality

性感和身体作为武器

Lil’ Kim “Hardcore”(1996)和 Foxy Brown “Ill Nana”(1996)的推出在当时的革命意义,她们不再像上一代女 rapper 用严肃正经的批评角度表达女性主张,而是将女性的性吸引力,身体和感情关系中试图掌握主动权作为女性意识的核心;

(*更正: “Ill Nana”是 Foxy Brown 的首张专辑,是我在节目里说错了)

性解放这个信息可以是一种女力的表达,但是我们都不认为它可以作为一种指导性的理念真正为女性赋权,曾经的我认为 Hip-Hop 音乐中女性艺术家展示性感,肆无忌惮谈论性是掌握女性权利的体现,可现在我却觉得,在大多数情况下,这仍然是在父权结构中一种过于天真的幻想;

未成年的 Foxy Brown 在音乐中的性积极信息,最终还是成为了男性霸权文化中被利用的工具,我们都赞同她的音乐性是完整的,有好制作支撑的,但在当下反思这种信息的结果,女性还是必须保持警惕,不要落入另一种父权思维陷阱;

90s 的女 rapper 对“bitch”这个词含义的扩充,对我来说是一个积极的角度,“bitch”不再是一个贬低的词语,在 Hip-Hop 文化中它被赋予了另一种力量;

2010s 的 Nicki Minaj 也是一个特例,她的性张力表达并不会给人淫秽的服务男性的感觉,在她出现之后我们对于女 rapper 的形象不再局限于严肃和性感这两种二元化标准讨论;

04 Oppression

女性遇到的重重阻碍

黑人女性面临的压迫既有种族歧视,还有种族内部的降级,但这并不是 Hip-Hop 文化催生的,而是一个历史问题,我们都认为 Hip-Hop 是将原本存在的社会冲突极端化的体现,并非是这个文化导致了厌女;

我们绝不是否认女性被压迫这个事实,因为在 Hip-Hop 文化中,女性被压迫体现在很多方面,这都是显而易见的,包括肤色歧视,文化和美学被挪用霸占得不到认可,还有在整个音乐文化行业中做出贡献的女性一直都是被忽视的,女 rapper 也无法得到与男性同等的资源,在经济上被剥削的程度比男性艺人更甚;

女 rapper 面临的默认双重标准与统一标准的矛盾困境,双重标准在于:基于性别的男女区别对待,统一标准在于:女性在一个男性建立规则和男本位的游戏中与男性竞争,只能有单一的评价角度;

女性之间的竞争总是会被男性和媒体渲染成争皇位,大环境对女 rapper 的评价没多大进步;

70s-90s 期间有太多被遗忘的优秀女 rapper,她们虽然发表作品不多,但从未得到同时代跟男性一样的承认,我们提到的有 Conscious Daughter, Lady of Rage, Passion ”Baller’s Lady”(1996), Nonchalant, Boss, BWP (Bytches With Problems) ,Jean Grae, T-Love, Infamous Syndicate, Ms. Melodies “Diva”(1989), Sparky D, Heather B, Charlie Baltimore;

我们俩都特别喜欢 Charlie Baltimore, 1999 年的“Cold As Ice” 强烈推荐,老林认为 Charlie 的特色具有当时时代中的颠覆意义,我最爱的“Stand Up”里,我认为她与 Ghostface Killah 的表现是 Hip-Hop 音乐中男女对抗最智慧的体现;

05 Hip-Hop 中女性主义视角究竟是什么,

我们应该如何评价女性 rapper 和她们的作品

我们对于女性 rapper 的评价标准其实仍然局限,这当然由于 Hip-Hop 本来就建立在男性本位框架中,但在当下更进步的主流价值观中,破除另外一种“是否给女性赋权”的捆绑也同样重要;

属于女性视角的珍贵之处就在于女 rapper 的关怀,深情,智慧,当然这也不是唯一的标准,我们如果把目光聚焦于音乐的成果上看反而能得到更多的启发;

老林提出的一个感受音乐的见解:你无法通过分析动机去评价一个艺术家,你只能通过动机去理解她想表达的艺术;

女性意识应该主动去扩展 Hip-Hop 文化的含义和审美价值,我们并不赞同因为 Hip-Hop 原本是个男本位游戏就去反对它;

重回嘻哈的黄金年代(80s 中- 90s 初),或者从英国的女性艺术家身上,能打破很多固有的审美思维;

当下女性 rapper 单一形象给我带来的迷惑,机会的确更多了,但这可能更像是整个音乐行业的问题;

Hip-Hop 每一个阶段的女性都有不同特色,她们曾经只一种例外,也是一个姐妹团,她们也是全男团队中的 token,也是被物化的性感尤物,她们可以充满智慧柔情,也同时勇敢有力,女 rapper 的形象其实一直都很丰富有趣,被限制的是我们的标准和固化的思维。

本期Playlist:

Foxy Brown - “(Holy Matrimony) Letter To The Firm”

Passion - “Where I'm From”

Charlie Baltimore - “Stand Up” ft. Ghostface Killah

Queen Latifah, Yo-Yo, TLC, MC Lyte, Nefertiti, Salt-N-Pepa, Patra, Meshell Ndegeocello - “Freedom”

Apple Music 节目歌单:Femme

如果你对我们讨论中提到的引用内容感兴趣,可以延伸阅读:

* 'You gotta fight and fight and fight for your legacy'

Sha-Rock claims her place as the first female MC in hip-hop history

* “With ‘Ladies First,’ Dream Hampton complicates the history of women in Hip-Hop”

* “Women made early hip-hop what it is today — here are the unsung rappers you should know about”

* MTV On Set w/ Aaliyah, Da Brat, Missy Elliott & Lil' Kim (1999)

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03. Sexuality

性感和身体作为武器

Lil’ Kim “Hardcore”(1996)和 Foxy Brown “Ill Nana”(1996)的推出在当时的革命意义,她们不再像上一代女 rapper 用严肃正经的批评角度表达女性主张,而是将女性的性吸引力,身体和感情关系中试图掌握主动权作为女性意识的核心;

(*更正: “Ill Nana”是 Foxy Brown 的首张专辑,是我在节目里说错了)

性解放这个信息可以是一种女力的表达,但是我们都不认为它可以作为一种指导性的理念真正为女性赋权,曾经的我认为 Hip-Hop 音乐中女性艺术家展示性感,肆无忌惮谈论性是掌握女性权利的体现,可现在我却觉得,在大多数情况下,这仍然是在父权结构中一种过于天真的幻想;

未成年的 Foxy Brown 在音乐中的性积极信息,最终还是成为了男性霸权文化中被利用的工具,我们都赞同她的音乐性是完整的,有好制作支撑的,但在当下反思这种信息的结果,女性还是必须保持警惕,不要落入另一种父权思维陷阱;

90s 的女 rapper 对“bitch”这个词含义的扩充,对我来说是一个积极的角度,“bitch”不再是一个贬低的词语,在 Hip-Hop 文化中它被赋予了另一种力量;

2010s 的 Nicki Minaj 也是一个特例,她的性张力表达并不会给人淫秽的服务男性的感觉,在她出现之后我们对于女 rapper 的形象不再局限于严肃和性感这两种二元化标准讨论;

04 Oppression

女性遇到的重重阻碍

黑人女性面临的压迫既有种族歧视,还有种族内部的降级,但这并不是 Hip-Hop 文化催生的,而是一个历史问题,我们都认为 Hip-Hop 是将原本存在的社会冲突极端化的体现,并非是这个文化导致了厌女;

我们绝不是否认女性被压迫这个事实,因为在 Hip-Hop 文化中,女性被压迫体现在很多方面,这都是显而易见的,包括肤色歧视,文化和美学被挪用霸占得不到认可,还有在整个音乐文化行业中做出贡献的女性一直都是被忽视的,女 rapper 也无法得到与男性同等的资源,在经济上被剥削的程度比男性艺人更甚;

女 rapper 面临的默认双重标准与统一标准的矛盾困境,双重标准在于:基于性别的男女区别对待,统一标准在于:女性在一个男性建立规则和男本位的游戏中与男性竞争,只能有单一的评价角度;

女性之间的竞争总是会被男性和媒体渲染成争皇位,大环境对女 rapper 的评价没多大进步;

70s-90s 期间有太多被遗忘的优秀女 rapper,她们虽然发表作品不多,但从未得到同时代跟男性一样的承认,我们提到的有 Conscious Daughter, Lady of Rage, Passion ”Baller’s Lady”(1996), Nonchalant, Boss, BWP (Bytches With Problems) ,Jean Grae, T-Love, Infamous Syndicate, Ms. Melodies “Diva”(1989), Sparky D, Heather B, Charlie Baltimore;

我们俩都特别喜欢 Charlie Baltimore, 1999 年的“Cold As Ice” 强烈推荐,老林认为 Charlie 的特色具有当时时代中的颠覆意义,我最爱的“Stand Up”里,我认为她与 Ghostface Killah 的表现是 Hip-Hop 音乐中男女对抗最智慧的体现;

05 Hip-Hop 中女性主义视角究竟是什么,

我们应该如何评价女性 rapper 和她们的作品

我们对于女性 rapper 的评价标准其实仍然局限,这当然由于 Hip-Hop 本来就建立在男性本位框架中,但在当下更进步的主流价值观中,破除另外一种“是否给女性赋权”的捆绑也同样重要;

属于女性视角的珍贵之处就在于女 rapper 的关怀,深情,智慧,当然这也不是唯一的标准,我们如果把目光聚焦于音乐的成果上看反而能得到更多的启发;

老林提出的一个感受音乐的见解:你无法通过分析动机去评价一个艺术家,你只能通过动机去理解她想表达的艺术;

女性意识应该主动去扩展 Hip-Hop 文化的含义和审美价值,我们并不赞同因为 Hip-Hop 原本是个男本位游戏就去反对它;

重回嘻哈的黄金年代(80s 中- 90s 初),或者从英国的女性艺术家身上,能打破很多固有的审美思维;

当下女性 rapper 单一形象给我带来的迷惑,机会的确更多了,但这可能更像是整个音乐行业的问题;

Hip-Hop 每一个阶段的女性都有不同特色,她们曾经只一种例外,也是一个姐妹团,她们也是全男团队中的 token,也是被物化的性感尤物,她们可以充满智慧柔情,也同时勇敢有力,女 rapper 的形象其实一直都很丰富有趣,被限制的是我们的标准和固化的思维。

本期Playlist:

Foxy Brown - “(Holy Matrimony) Letter To The Firm”

Passion - “Where I'm From”

Charlie Baltimore - “Stand Up” ft. Ghostface Killah

Queen Latifah, Yo-Yo, TLC, MC Lyte, Nefertiti, Salt-N-Pepa, Patra, Meshell Ndegeocello - “Freedom”

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如果你对我们讨论中提到的引用内容感兴趣,可以延伸阅读:

* 'You gotta fight and fight and fight for your legacy'

Sha-Rock claims her place as the first female MC in hip-hop history

* “With ‘Ladies First,’ Dream Hampton complicates the history of women in Hip-Hop”

* “Women made early hip-hop what it is today — here are the unsung rappers you should know about”

* MTV On Set w/ Aaliyah, Da Brat, Missy Elliott & Lil' Kim (1999)

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