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刘必荣:拜习会后的美中关系及对台湾大选的互动影响

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亚太经合组织年度峰会上周在旧金山落幕期间,中美领导人旨在缓解紧张关系的会晤无疑是峰会重头戏。作为世界两大经济强国,美中关系影响着亚太及世界局势。如何看待“拜习会”成果?在重要的台湾议题上,双方表述有何新的意义?对于未来台海局势及即将开跑的台湾大选将产生怎样的影响?我们连线台湾东吴大学政治学系教授刘必荣,谈谈他的观察。.

刘必荣: 因为这一次的“拜习会”会其实双方都没有很高的一个目标,总的目的是希望能够缓和他们之间的关系,那如果就缓和美中之间的紧张对抗的话,我觉得这起码达到了目的,他们重新恢复了军事的对话。甚至也有一些在本次会议之前,双方其实也就气候变迁也达成一些协议。对于毒品问题,芬太尼毒品问题也达成一些协议。我觉得因为一开始双方都刻意讲说这一次的目的是希望稳定关系,并没有设定很多的目标,也就是没有太高的期待,所以我们也觉得象征意义比较大。但是稳定双方的关系对于整个国际局势,我觉得当然是有正面的一个意义,也有帮助。

“拜习会”对今后美中关系的发展是否会预见有一个重大的改变?

刘必荣:其实美中关系中间还有很多问题,比如说,国际上谈到美国跟中国之间,他们是最大的第一、第二大经济体,那么他们双方的贸易战还在打,比如说投资还在限制,芯片战争也还在打。拜登也不断也在强调说美国跟中国事实上还在竞争,只是说希望竞争不要导向冲突。对于这次会晤,当然我们在台湾我们比较关注的就是习近平讲说,外传中共有打台湾的时间表,习近平说没有,没有这个时间表,他当然也要美国承诺说要不支持台独,但是我并没有有时间表,那当然这对于两岸关系,美中台关系,我觉得都是一个相对的稳定的一个表示。.

您谈到台湾,关于美中关系的紧张肯定涉及台湾,您怎么看美中两方面有关台湾议题的表述,和之前是否有明显的变化?

刘必荣:其实这一次有特别的意义,因为台湾马上就要在两个月后进行总统选举,所以特别拜登讲,希望中国你不要干预台湾的选举。而且中国大陆飞机绕台演习,或者说这种军事上问题,也的确给台湾造成很大的一个压力。那所以就讲说不要动武,不要干预选举。那么习近平才会讲说,哎,他也希望能够给人家一个和平的形象,说没有啊,我没有要攻打台湾的一个时间表。他当然也讲了一些什么样的情况他会用动武,虽然没有讲得很明白,也没有公开在讲,但大家也都晓得,比如说台湾正式宣布独立呀,或者有核武…都可能造成两岸关系新的一个紧张。但是就目前来讲,就是希望能够做到中国大陆不要干预到台湾的选举,稳定台海的这个军事关系,我觉得这使得台湾目前觉得审慎的乐观,还好,我们吃了一个定心丸。就是后面只要不要有各种的挑衅或突发事件,应该短期内不会有太大的问题。可是如果我们是看到像去年巴厘岛高峰会议拜习谈完之后,今年年初又发生一个气球事件、间谍气球的事情,那么我们讲过,美中之间的关系跟台湾是连在一起的。如果说今天又有一个什么特别的状况或突发事件,因为美中之间还是没有互信,如果再有什么状况,那今年营造出来的好的氛围可能又崩掉了。崩掉以后,台湾可能又被卷进去了,所以这是环环相扣的问题,稳住了现在但是不代表以后就从此一帆风顺,大家都还必须非常小心才是。.

那美中同意恢复军事交流对于台湾的一个长期稳定和安全,您觉得也是有一个正面的影响是吗?

刘必荣:对,一点不错,因为这次佩洛西在访问台湾之后呢,那么美中的军事的交流就切掉了,现在重新能够恢复,起码可以避免战争被引爆,或者各种误判吧,所以当然成功恢复交流,贸易也恢复交流,然后科技方面也开始合作,也慢慢逐渐恢复,然后军事上也逐渐也有恢复交流。也就是说起码有一个正常的一个管道可以来互动,不等于说马上就解决冲突,但是总比完全不交流,我觉得已经是是一个很大的进步了。.

您对于在拜习会第二天,美国的防长奥斯汀就重申说,美国会坚持对台湾的承诺不变怎么看?

刘必荣:因为有些基本东西是不会变的。比如说中国大陆,它一定会讲说美国你不要再卖武器给台湾,但是美国不可能不卖武器给台湾,因为美国对台湾有安全的承诺。所以每一次美国卖武器给台湾,那么中共就会例行性的抗议。可是问题是你对我们台湾造成威胁的情况下,我们也需要这样的武器来自保。所以这个问题美国不可能放弃,中国一定会抗议,美国一定继续会卖,这就是各说各话。这就是说他们之间还是有冲突,但是起码有一些管控冲突,稳定的机制,可以对话,那么避免真的螺旋一般的升高,我觉得这是拜习会的一个成就。.

您刚才也谈到,这次拜习会之后展示出来的关系和解,而其实美中之间那种深刻的不信任还是存在的,尤其是台湾大选不到两个月就要举行,这是一大考验,您怎么看台湾大选对于美中关系会产生什么样的影响?.

刘必荣:对,其实台湾大选牵涉到会选出来什么样的一个候选人?谁当选?他对于美国、对于中国大陆的一个态度等。比如说假设今天选出了一个候选人,中共认为他是独派的,但是美国还是跟台湾保持良好的关系,那会不会中共就把它解释成为美国你讲好不支持台独的,那你为什么支持一个独派的一个总统?可是问题是,而以我们在台湾来讲,务实的来看,不管谁当选,都不可能正式宣布台独,只是当选不同的候选人,跟北京之间的互信有的比较容易一点,有的比较难一点,但是我觉得不可能有任何总统会冒进宣布台独。可是这个却影响到任何候选人,他的下一步的政策都会影响到美中台关系。所以我们也非常紧张。可是美国这边也是,美国也要选举,那美国整个氛围对于中共相对来讲还是比较具有敌意的,所以美国总统也不可能在跟中国问题上做太多的让步,他也要应付国内的这些鹰派。所以当两人谈完以后呢,各自还是有国内鹰派要应付,还有国内的政治要影响。习近平也需要应付他国内的一些鹰派。所以我们就是担心说在互信没有办法快速建立的情况下,如何稳住可控的范围之内,把冲突能够稳在一定的范围之内,我觉得这是目前大家所能够做的。

就台湾的选举,对于蓝白合谈判的难产及台湾目前的选情您怎么看?

刘必荣:其实一般来讲,希望政党轮替的人其实现在来看还是蛮焦虑的,因为蓝白合大家觉得不错,但是仍然是审慎的乐观。可是越到最后,我们觉得越复杂。因为是内部、蓝白的内部都还有各自的强硬派有交代。白营觉得柯文哲让步太多,而蓝营的觉得说有柯文哲要太多,不要让步。但是我觉得,台湾的这个选举的每天都还有惊喜,因为真正的期限是24号,从现在到24号还有几天的时间,我觉得应该还有一些可能性可以让蓝白合,要不然的话,我觉得南北合如果不合的话就完全不可能当选,而且选后完全的失望,甚至投票率会变得蛮低,对台湾的整个民主政治的整个发展,我都觉得这是一个不好的现象。所以他们候选人也都知道,现在必须要找到一个台阶,跟内部的强硬派交代,然后把这个事情搞得圆回来。所以我觉得还要再给他们一点时间 。.

在蓝白合谈判之际,民进党的总统候选人赖清德周六说不要管对岸用各种方式影响选举,台湾民主不容外部的力量来破坏,您怎么看他这个表述?.

刘必荣:我们当然都说不要让外部的力量为影响我们的选举,其实因为我们前面讲过,台湾的选举可能影响到两岸的关系,影响到美中的互动,所以美国跟中国事实上都非常在乎台湾选举的结果,我们不能说美国、中国都想去干预,都想说多深入的了解,所以你可以看得到,看你的干预定义到什么地步。所以柯文哲就讲了一个大实话,说台湾的这个小国,我们的婆婆特别多,每个人都想管。所以美国告诉中国说,你不要干预台湾的选举,那其实台湾也觉得美国你不是也在干预台湾的选举吧。那现在就说我们只是认真的走完了民主的程序,那么按照我们的意愿选出了我们的总统,然后再看看这个总统面对什么样的国际情势,这个形势其实是非常严峻的,台湾的情势从来不是很简单的,我们想怎么样就怎么样,其实任何人当上台湾的领导人都必须要考虑到这么复杂的各方的势力的较劲,如何在中间维持平衡,这是一个智慧的一个考验。.

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刘必荣: 因为这一次的“拜习会”会其实双方都没有很高的一个目标,总的目的是希望能够缓和他们之间的关系,那如果就缓和美中之间的紧张对抗的话,我觉得这起码达到了目的,他们重新恢复了军事的对话。甚至也有一些在本次会议之前,双方其实也就气候变迁也达成一些协议。对于毒品问题,芬太尼毒品问题也达成一些协议。我觉得因为一开始双方都刻意讲说这一次的目的是希望稳定关系,并没有设定很多的目标,也就是没有太高的期待,所以我们也觉得象征意义比较大。但是稳定双方的关系对于整个国际局势,我觉得当然是有正面的一个意义,也有帮助。

“拜习会”对今后美中关系的发展是否会预见有一个重大的改变?

刘必荣:其实美中关系中间还有很多问题,比如说,国际上谈到美国跟中国之间,他们是最大的第一、第二大经济体,那么他们双方的贸易战还在打,比如说投资还在限制,芯片战争也还在打。拜登也不断也在强调说美国跟中国事实上还在竞争,只是说希望竞争不要导向冲突。对于这次会晤,当然我们在台湾我们比较关注的就是习近平讲说,外传中共有打台湾的时间表,习近平说没有,没有这个时间表,他当然也要美国承诺说要不支持台独,但是我并没有有时间表,那当然这对于两岸关系,美中台关系,我觉得都是一个相对的稳定的一个表示。.

您谈到台湾,关于美中关系的紧张肯定涉及台湾,您怎么看美中两方面有关台湾议题的表述,和之前是否有明显的变化?

刘必荣:其实这一次有特别的意义,因为台湾马上就要在两个月后进行总统选举,所以特别拜登讲,希望中国你不要干预台湾的选举。而且中国大陆飞机绕台演习,或者说这种军事上问题,也的确给台湾造成很大的一个压力。那所以就讲说不要动武,不要干预选举。那么习近平才会讲说,哎,他也希望能够给人家一个和平的形象,说没有啊,我没有要攻打台湾的一个时间表。他当然也讲了一些什么样的情况他会用动武,虽然没有讲得很明白,也没有公开在讲,但大家也都晓得,比如说台湾正式宣布独立呀,或者有核武…都可能造成两岸关系新的一个紧张。但是就目前来讲,就是希望能够做到中国大陆不要干预到台湾的选举,稳定台海的这个军事关系,我觉得这使得台湾目前觉得审慎的乐观,还好,我们吃了一个定心丸。就是后面只要不要有各种的挑衅或突发事件,应该短期内不会有太大的问题。可是如果我们是看到像去年巴厘岛高峰会议拜习谈完之后,今年年初又发生一个气球事件、间谍气球的事情,那么我们讲过,美中之间的关系跟台湾是连在一起的。如果说今天又有一个什么特别的状况或突发事件,因为美中之间还是没有互信,如果再有什么状况,那今年营造出来的好的氛围可能又崩掉了。崩掉以后,台湾可能又被卷进去了,所以这是环环相扣的问题,稳住了现在但是不代表以后就从此一帆风顺,大家都还必须非常小心才是。.

那美中同意恢复军事交流对于台湾的一个长期稳定和安全,您觉得也是有一个正面的影响是吗?

刘必荣:对,一点不错,因为这次佩洛西在访问台湾之后呢,那么美中的军事的交流就切掉了,现在重新能够恢复,起码可以避免战争被引爆,或者各种误判吧,所以当然成功恢复交流,贸易也恢复交流,然后科技方面也开始合作,也慢慢逐渐恢复,然后军事上也逐渐也有恢复交流。也就是说起码有一个正常的一个管道可以来互动,不等于说马上就解决冲突,但是总比完全不交流,我觉得已经是是一个很大的进步了。.

您对于在拜习会第二天,美国的防长奥斯汀就重申说,美国会坚持对台湾的承诺不变怎么看?

刘必荣:因为有些基本东西是不会变的。比如说中国大陆,它一定会讲说美国你不要再卖武器给台湾,但是美国不可能不卖武器给台湾,因为美国对台湾有安全的承诺。所以每一次美国卖武器给台湾,那么中共就会例行性的抗议。可是问题是你对我们台湾造成威胁的情况下,我们也需要这样的武器来自保。所以这个问题美国不可能放弃,中国一定会抗议,美国一定继续会卖,这就是各说各话。这就是说他们之间还是有冲突,但是起码有一些管控冲突,稳定的机制,可以对话,那么避免真的螺旋一般的升高,我觉得这是拜习会的一个成就。.

您刚才也谈到,这次拜习会之后展示出来的关系和解,而其实美中之间那种深刻的不信任还是存在的,尤其是台湾大选不到两个月就要举行,这是一大考验,您怎么看台湾大选对于美中关系会产生什么样的影响?.

刘必荣:对,其实台湾大选牵涉到会选出来什么样的一个候选人?谁当选?他对于美国、对于中国大陆的一个态度等。比如说假设今天选出了一个候选人,中共认为他是独派的,但是美国还是跟台湾保持良好的关系,那会不会中共就把它解释成为美国你讲好不支持台独的,那你为什么支持一个独派的一个总统?可是问题是,而以我们在台湾来讲,务实的来看,不管谁当选,都不可能正式宣布台独,只是当选不同的候选人,跟北京之间的互信有的比较容易一点,有的比较难一点,但是我觉得不可能有任何总统会冒进宣布台独。可是这个却影响到任何候选人,他的下一步的政策都会影响到美中台关系。所以我们也非常紧张。可是美国这边也是,美国也要选举,那美国整个氛围对于中共相对来讲还是比较具有敌意的,所以美国总统也不可能在跟中国问题上做太多的让步,他也要应付国内的这些鹰派。所以当两人谈完以后呢,各自还是有国内鹰派要应付,还有国内的政治要影响。习近平也需要应付他国内的一些鹰派。所以我们就是担心说在互信没有办法快速建立的情况下,如何稳住可控的范围之内,把冲突能够稳在一定的范围之内,我觉得这是目前大家所能够做的。

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刘必荣:其实一般来讲,希望政党轮替的人其实现在来看还是蛮焦虑的,因为蓝白合大家觉得不错,但是仍然是审慎的乐观。可是越到最后,我们觉得越复杂。因为是内部、蓝白的内部都还有各自的强硬派有交代。白营觉得柯文哲让步太多,而蓝营的觉得说有柯文哲要太多,不要让步。但是我觉得,台湾的这个选举的每天都还有惊喜,因为真正的期限是24号,从现在到24号还有几天的时间,我觉得应该还有一些可能性可以让蓝白合,要不然的话,我觉得南北合如果不合的话就完全不可能当选,而且选后完全的失望,甚至投票率会变得蛮低,对台湾的整个民主政治的整个发展,我都觉得这是一个不好的现象。所以他们候选人也都知道,现在必须要找到一个台阶,跟内部的强硬派交代,然后把这个事情搞得圆回来。所以我觉得还要再给他们一点时间 。.

在蓝白合谈判之际,民进党的总统候选人赖清德周六说不要管对岸用各种方式影响选举,台湾民主不容外部的力量来破坏,您怎么看他这个表述?.

刘必荣:我们当然都说不要让外部的力量为影响我们的选举,其实因为我们前面讲过,台湾的选举可能影响到两岸的关系,影响到美中的互动,所以美国跟中国事实上都非常在乎台湾选举的结果,我们不能说美国、中国都想去干预,都想说多深入的了解,所以你可以看得到,看你的干预定义到什么地步。所以柯文哲就讲了一个大实话,说台湾的这个小国,我们的婆婆特别多,每个人都想管。所以美国告诉中国说,你不要干预台湾的选举,那其实台湾也觉得美国你不是也在干预台湾的选举吧。那现在就说我们只是认真的走完了民主的程序,那么按照我们的意愿选出了我们的总统,然后再看看这个总统面对什么样的国际情势,这个形势其实是非常严峻的,台湾的情势从来不是很简单的,我们想怎么样就怎么样,其实任何人当上台湾的领导人都必须要考虑到这么复杂的各方的势力的较劲,如何在中间维持平衡,这是一个智慧的一个考验。.

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