Elmaradt Adás TERMÉSZETES INTELLIGENCIA: Koronatanúk [Tilos Rádió Podcast] podcast

56:42

A műsorleírást, kapcsolódó anyagainkkal itt is megnézhetitek, az adások itt is visszahallgathatóak: https://koronatanuk.substack.com/p/ferenci-partizan-qubit Műsorleírás: 00. óra 00. perc: Bevezetés. Gergő beteg, itt van viszont Ferenci Tamás biostatisztikus. Tudós, hasznos viták, minőségi párbeszéd. Qubit.hu-nak küldött kritikánk . Partizán “a Covid öröksége 5 év távlatából” videó : Letoha-Boldogkői vita. Milyen volt a minősége, milyen volt az értelme? A vita formátuma jó-e? Élő és írott vita. Jó-e hogy van vita? A média mulasztása. 00. óra 06. perc: Betelefonál egy műsorvezető: Pintér Gergő. Gulyás Marci küzdelme. Bepótolandó hiányosság. Virológus szakértő, biostatisztikus szakértő. Csapatok. Buborékok. Zajlott írásban legalább vita? Nem alakult ki párbeszéd. Sok ilyen párbeszéd kell. 5 éven át egyoldalú tudománykommunikáció. Éljen újra a tudomány! Megszűnt a tudomány? Kommunikációs felszíni problémái vannak a tudománynak, vagy mélyebb problémái? Szűk területismeret szakértője és általános válaszai. Kompetenciahatárok. Személyes vélemények objektív tényként való bemutatása. Bakó Bea a partizán videóban. 00. óra 18. perc: Qubit.hu cikk - Öt évvel a covidjárvány kitörése után ideje levonni a tanulságokat . Kritikánk róla. Tanulságokat kell levonni, bizalmat hogyan lehet építeni? A média nem hibázott? Jó módszerek és rossz módszerek a qubit.hu cikkében. A WHO egyik statisztikájának rossz használata elterjedt - a qubit.hu cikke rendbeteszi a kérdést. A Covidhoz kötött halálozás módszertana: nem egységes, hogy ki mikor hol hogyan mérte. 00. óra 22. perc: Egy jobb adatsor a WHO fent említettjénél: többlethalálozás 2020 és 2023 között Európában. Ez a többlethalálozásos módszer jobb, mert: érzéketlen a módszertan a Covid-hoz kötött esetek módszertanára. És bemutatja a járványügyi intézkedéseinknek a vírustól független pozitív vagy negatív hatásait is. A járvány direkt és indirekt hatásai egyben láthatók. De a járványügyi intézkedéseinkkel kapcsolatos következtetéseket még ebből az adatsorból se tudunk levonni. Sok egyéb tényező miatt. Többlethalálozásos kutatás: online , pdf . Impact of COVID-19 on total excess mortality and geographic disparities in Europe, 2020–2023: a spatio-temporal analysis. 00. óra 28. perc: Eddig tartott a pozitív kritika a qubit.hu-ról. Egyoldalú bemutatása akutatás eredményeinek. Mankó, további vizsgálódás kell. Kritika a kritikánkról. Elkövetjük mi is a qubit.hu általunk kritizált hibáját vagy nem? Betelefonál egy hallgató. Betelefonál Gergő. Ezt fontos tisztázni. Gócpont. Sugallatok, gyanúk bemutatási módjai: egyoldalúan, kétoldalúan, vagy sehogy? Marhaságok, komolyan gondolva? A kutatások bemutatásának tartalma, fontossági sorrendje. Éveken keresztül egyoldalú sugallatok. Halom bizonyíték. Hol van? Pont, de ha továbbmegyünk: az ne legyen egyoldalú. Az egyoldalú bemutatás mellé oda kell tenni a másik oldalt? 00. óra 38. perc: Mentő körülmény, facebook kommentek. Releváns reflexió? A leghibásabb gondolattal vitatkozni. Hogyan? Kell? Gyenge bizonyíték jó? Elég ha befogadható? Miért nem hivatkoznak jobb bizonyítékot? Mert az túl bonyolult, vagy mert olyan nincs? Most ezt nem tárgyaljuk meg. Oroszi Beatrix. Oltásellenesség jogos mechanizmusa - a qubit.hu-nál is látott szemezgetés következménye? Hiba a kritikánkban: “ezekről is ejthetnétek szót”. Milyen a kiemelés köntöse. 00. óra 47. perc: A Pfizer/BioNTech klinikai kísérletének kérdése a qubit.hu-s kritikánkban. Korábbi beszélgetésünk erről Duda Ernővel , Ferenci Tamással . Kiderül a klinikai kísérletből, hogy biztonságos a vakcina? Csökkenti a Pfizer a kórházba kerüléseket? Mi lett volna a kísérlet eredménye a két hónapnyi utánkövetés után? Betelefonál Gergő. Különös figyelmet igénylő súlyoos nemkívánatos események: a Covid-hoz és a Covid-oltáshoz potenciálisan köthető kórházba kerülések. Előny/hátrány mérleg. Lehetetlen. Bizonyíték? Komponens? Válaszok részeleme. Van ami arra utal a klinikai kísérletben, hogy biztonságos a vakcina, van ami arra utal, hogy nem. Valami kiderül. 00. óra 56. perc: Menjünk tovább! Búcsú. Jó volt! Következő adás a Tiloson: 2025. március 20., csütörtök déltől. Kép: Cseh András…

1
Huszonhetedik adás: a qubit.hu-nak címzett kritikánkról 57:41

18天之前57:41

57:41

Műsorleírás hamarosan! Kép: Cseh Andris

1
Huszonhatodik adás: Összefoglaló II. 56:40

大约1年之前56:40

56:40

Műsorleírás hamarosan! Rajz: Cseh András

1
Huszonötödik adás: Összefoglaló I. 59:47

大约1年之前59:47

59:47

A műsorleírás itt is elérhető, egyéb anyagainkkal egyetemben (pl.: Nyílt kérdések, Hibajavítási kérelmek): https://koronatanuk.substack.com/p/osszefoglalo-i Az elmúlt évben számos újságírót, szakértőt kerestünk meg a Covid téma kapcsán. Ebben az adásban elkezdjük összefoglalni, hogy mit tapasztaltunk. 00. óra 00. perc: Bevezetés, programajánló: február 8 - Űrtyúk - Koronatanúk. Nyílt kérdések . Ferenci-Kemenesi-Oroszi-Várhelyi. Szakértők, újságírók, tényellenőrök. Miért kerestük meg őket? Kérdések, hibák, pontosítások. Pletykák, kételyek. “A Covid veszélyes, a Covid-oltás jó, az emberélet számít”. Milyen tények igazolják, hogy az aggasztó kérdések lesöpörhetőek az asztalról? 00. óra 08. perc: 2020 tavasz, a járvány eleje. Többlethalálozás. Zárójelbe tett tudomány. Megbeszélhetetlen. “Vészhelyzet - nincs idő”. Mekkora a vészhelyzet, lezárások előny-hátrány mérlege. Most sincs hajlandóság megbeszélni. Oltások fertőzés elleni védelme. Nem véd a fertőzés ellen - 2021-ben elfelejtett tudás. Megérte az oltási igazolvány? Akkor is, most is magabiztosság: lesöpört kérdések. Elvárható, hogy tűzbe tegyük a kezünket így? 00. óra 15. perc: Tudományba vetett hit csökkent a Covid alatt. Nem kérdezhető - az tudomány? Tudomány eltávolodott magától, nem tudományosan viselkedett. Ez támogatja a rossz minőségű társadalmi párbeszédet. Rögzült hibák. Kemenesi Gáborral levelezés. Terjesztés elleni védelmet javítja vagy rontja a Covid-oltás? A lényegi kérdésre már nincs válasz. Ha nincs, akkor az a bizalmatlanságot növeli. Nyálkahártya immunitásra nem hat a Covid-oltás. Miért nem az addigi tudásra alapoztunk? 00. óra 21. perc: Ha valamiben bizonytalan a tudomány, akkor ne állítsa, hogy itt tudományos konszenzus van. Politikai döntéshozás. Magabiztosság lebegtetése. Tudományosan megalapozott döntések? Jogosan lehet gyűlölni? Kivárni, nem dönteni? Tilos beszélni az oltásmellékhatásokról, nincsenek. Politika-média-tudomány. Külön dolgok, összemosás. Lefordítható döntések. Tény-konszenzus-vélemény. Egyik vélemény kényszeríti a másikat. Hibák feldolgozása. 00. óra 27. perc: Nem csak vészhelyzetben, de ma is nehéz megbeszélni a témákat. Megsértődés válasz helyett. Programajánló: személyes találkozó , február 8. Nem tökéletesen objektív, lomha a tudomány. Igény volt a tudományos konszenzusra? A társadalom gyors válaszokat várt? Mintha tudományos konszenzus lett volna - ezért nem lehet ma sem erről beszélni. Fertőzés miatti és Covid-oltás miatti szívizomgyulladás. Hipotézis: ciki a tudománynak visszanézni a hibákra. Covid-oltások előny/hátrány mérlege. Csökkentette a kórházba kerülések mennyiségét a Covid-oltás, vagy növelte? 00. óra 34. perc: Betelefonál egy hallgató. Egy csetvita története a Covid idejéből. Kérdések - halom kutatás - hitelesség kérdése - vita vége. Gyors döntések, érzelmi manipuláció, média, félelem. Mi történt a környezetben, a tévében? Kellemetlen kérdések. A műsorunk hitelessége: nem kérdőjelezzük meg magát az adatot, hanem a belőlük levont tanulságok logikáját vizsgáljuk, elemezzük. Következik-e a kutatás tanulsága az adataiból? Önmagával konzisztens-e? A párbeszéd és infóküldés jó, de képbe jönni időigényes. Utánajárós példa: hibajavítási kérelem - hosszú Covid . 00. óra 44. perc: Betelefonál egy hallgató. Cset vitapartner. Elolvasni a küldött infót. Könnyen elakadó beszélgetések. Hitelesség egyik alapja: kérdezhetőség. Elvárható. Programajánló. Hogy válaszoltak a szakértők? A jó módszer: időigényesen átrágjuk a témát, a kérdés magvához eljutni is nehéz. 00. óra 47. perc: Betelefonál egy hallgató. Van értelme erről a Covid-témáról beszélgetni? Covid alatt állítólag nem volt idő, most van. Más fontos témák: gyerekoltások. Az mRNS technológia kapcsán jól követhető objektíven, hogy kiben mi alapján alakult ki a véleménye. A Covid-alatt született új, rossz beidegződések. Ha nem nézünk rájuk, újra elkövetjük. Ez aktuális ennyi év után? A jog vagy az igazság győz? Széttárt kezek, aláírások. Covid-oltás előtt kellett volna beszélni róla. Vaxpro. Egyszerű dolgok megbeszélése is időigényes - homályos pontokra rávilágítani. Emberi beszélgetés célja - mindent megold. Tudományos tények, informálisnak kell lenni. Ráerőltethetem a véleményem a másikra? Mi alapján? Az akkori döntésekre, hibákra ránézni, tudományosan, emberien. Megszakad. 00. óra 57. perc: A Covid témája egy eszköz: kérdezhetőség, mi a párbeszéd? Sziasztok, zene.…

1
Huszonnegyedik adás: vendégünk Várhelyi Zoltán 1:00:20

大约1年之前1:00:20

1:00:20

A műsorleírás és a teljes adás elérhető itt: https://koronatanuk.substack.com/p/vendegunk-varhelyi-zoltan * * * Rajz: Cseh András

1
Elmaradt adás 1:00:00

大约1年之前1:00:00

1:00:00

Technikai bénázás. Bocsánat!

1
Huszonharmadik adás: Vendégünk Dr. Oroszi Beatrix 1:00:30

大约1年之前1:00:30

1:00:30

A műsor egyéb anyagainkkal elérhető itt: https://koronatanuk.substack.com/p/vendegunk-dr-oroszi-beatrix 00. óra 00. perc: Bevezetés. Nyílt kérdések . Vendégünk Dr. Oroszi Beatrix, a Epidemiológiai és Surveillance Központ igazgatója. Tudományba vetett hit csökkent a Covid alatt. (Kutatás erről Oroszi Beatrix-szal: LINK , letölthető pdf ). "Európa egyesül a régi és új járványok ellen" konferencia : Értékelni kell, hogy mely beavatkozások érték el a várt eredményeket, és melyek nem! Tegyük fel a jó kérdéseket, és legyünk bátrak és erősek meghallgatni a válaszokat akkor is, ha azok nem kedvesek a fülünknek! Oda kell figyelni: a társadalmi felfogásra, hiedelmekre, a közösségi médiára! Meg kell hallani a kérdéseket, kétségeket! Építeni kell a bizalmat! 00. óra 07. perc: Tudományos konszenzus, vélemény. Megérteni a másik probélmáját. Intézkedések és tudomány keveredése: tökéletes védőoltás ígérete, nyájimmunitás. A tudomány változik: ami tegnap igaz volt, holnap lehet hogy nem igaz. 00. óra 10. perc: Reflektálás hiánya. Bizonyosság igénye - tudomány és laikusok részéről. Könnyű út a tudománykommunikációban. Bizalomvesztés. Legközelebb? Politikai döntések. Társadalmi törés. Vélt tudományos konszenzus ott, ahol nincs ilyen. 00. óra 15. perc: Megkérdőjeleződés. Mi a járvány? Tudmányos és laikus definíció. Infodémia, tudományos minimum, vélemények, tények. Megalapozott és megalapozatlan információk. Rosszul használt fogalmak mögötti valódi kérdések. Visszakérdezések, jogos kérdések. Válaszolni kell. 00. óra 20. perc: A járvány tudományos definíciói. A járvány lehet pici is. Esetek, vagy súlyos esetek? 00. óra 26. perc: Betelefonál egy hallgató. Mindenhol járvány van? Tévé és tapasztalat. 00. óra 31. perc: Lezárások célja nem a járvány megállítása. Kontaktok csökkentése. Járványmatematikai modellezés. Ferguson jelentés. Enyhítés, elfojtás. Ne terhelődjön túl az egészségügy. Elkerülhetetlen intézkedések - áldozatokkal járók. 00. óra 38. perc: Betelefonál egy hallgató. Covid előtti konferencia: járvány lesz. 00. óra 39. perc: Mikor mondjuk azt, hogy túlterhelődik az egészségügy? Becslések, modellek, csúcsterhelés tippek. Ebből döntések. 00. óra 44. perc: Esetszámok kommunikációja. Járványadatok utólagossága. Mire optimalizálunk. Lezárásoknak van előnye, van hátránya. Utólag visszatekintve mi a mérlege a lezárásoknak? Hiányzó adatok. A Covid oltások csökkentették a kórházak leterheltségét? Kontroll csoport, hatékonyság, előny-hátrány mérleg. Covid-hoz kötött halálozás vagy összhalálozás? 00. óra 52. perc: Többlethalálozás. Nem tudtuk mi lesz. Első hullámban, első lezárások, 2020: csökkent a többlethalálozás. Lezárások direkt-indirekt hatásai, rövid- és hosszútávú hatásai. 00. óra 55. perc: Betelefonál egy hallgató. Lezárás - influenza, Covid. Lezárás előnye: visszafogta a Covidot. Mikor van olyan vészhelyzet, hogy pl. lezárásra szükség van? Szelekítven tálalt információk a médiában. Konkrét példa Covid oltásokról. Nehéz objektívnak és tényszerűnek lenni. Őszinte és transzparens kommunikáció szükségessége. *** Rajz: Cseh András…

1
Elmaradt adás 1:00:00

大约1年之前1:00:00

1:00:00

Technikai okok miatt.

1
Huszonkettedik adás: Jogos kétségek vagy ártalmas kétkedések? 57:20

大约1年之前57:20

57:20

A műsor leírása: *** https://koronatanuk.substack.com/p/jogos-ketsegek-vagy-artalmas-ketkedesek *** Rajz: Cseh András

1
Huszonegyedik adás: Az elmúlt adások riportjairól beszélgetünk II. 56:14

大约1年之前56:14

56:14

* https://koronatanuk.substack.com/p/az-elmult-adasok-riportjairol-beszelgetunk-683 *

1
Huszadik adás: Az elmúlt adások riportjairól beszélgetünk 58:33

大约1年之前58:33

58:33

https://koronatanuk.substack.com/p/az-elmult-adasok-riportjairol-beszelgetunk

1
Tizenkilencedik adás: Bíró Évával beszélgetünk a nyílt kérdésekre adott válaszairól 58:23

大约1年之前58:23

58:23

A műsor leírása itt található: https://koronatanuk.substack.com/p/biro-evaval-beszelgetunk-a-nyilt Kép: Cseh András

1
Tizennyolcadik adás: Ferenci Tamással beszélgetünk a nyílt kérdésekre adott válaszairól 58:51

大约1年之前58:51

58:51

Ferenci Tamással beszélgetünk a nyílt kérdésekre adott válaszairól . A teljes adást itt tudjátok meghallgatni: https://koronatanuk.substack.com/p/ferenci-tamassal-beszelgetunk-a-nyilt Ott az első hanganyag a Természetes intelligencia: Koronatanúk, Tilos rádión elhangzott adása. Sokat beszélgettünk benne az angol adatokról, amik látszólag egyszerre bizonyítják azt, hogy a Covid oltások rosszak, és azt is, hogy jók. Az adás után felvettünk még egy órányi ráadást is Tamással. Főleg a Pfizer/BioNTech klinikai kísérletéről beszéltünk: mi derül ki az oltás biztonságosságáról? És a többlethalálozásokról is szó esett. Ezt hallhatjátok a második hangfelvételen. (Most rendhagyó módon először közzétesszük a hangfelvételeket, mert a második órányi anyagot nem hallhatták a Tilos rádión élőben, és ezt szeretnénk mihamarabb elérhetővé tenni. Időigényes a kapcsolódó linkek összegyűjtögetése, de ezt a napokban pótoljuk, frissítjük hamarosan a koronatanuk.substack.com oldalt a leírással is. A feliratkozók erről a frissítésről nem fognak külön emailt kapni.) Rajz: Cseh András…

1
Tizenhetedik adás: Milyenek a jó adatok? 57:58

大约1年之前57:58

57:58

A műsor leírását itt találjátok meg: https://koronatanuk.substack.com/p/milyenek-a-jo-adatok Ugyanott egy EXTRA hangfelvételt is meghallgathattok: Az adás után felvettünk egy kis ráadást is, egy új hírt elemeztünk: “Friss holland halálozási adatok illusztrálják, hogy milyen jól működött a koronavírus elleni védőoltás”. Ezt hallhatjátok a második hangfelvételen. Rajz: Cseh András…

1
Tizenhatodik adás: Az oltástagadás vajon mi? 57:35

大约1年之前57:35