Vol.116 拥抱疼痛:我们与疼痛的别样关系|别任性博客

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本期嘉宾:郭锦泓(郭师傅)+ 阿烂 (@多元家庭网络)+ 特别来宾:胡昭然(简单森林高级咨询师)

本期节目是由我策划和主持的一场线下对谈。这次对谈来自简单心理的全新线下活动系列 “不简单客厅”,主题是 “拥抱疼痛”。

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疼痛是相随我们一生的体验,尤其对于女性,疼痛在不同时刻伴随着不同的经历周而复始地造访我们的人生:月经、分娩、伤病、心碎、离别。

疼痛并不美好,但承载着生命之重,提醒着我们生存体验的复杂性,也见证着我们生命历程的起伏。我们无法控制疼痛,很难压抑疼痛,但如果可以接受它,甚至拥抱它,我们对疼痛的感知和理解会有什么不同

如何面对疼痛,是为人的力量所在。对疼痛之含义的丰富,也是对我们生命经验的扩容。我们想和你一起,谈论和倾听疼痛,脆弱、勇敢,并从容。

郭锦泓(AKA 郭师傅)是一位艺术家和学者,大家应该熟悉她令人 “闻风丧胆” 的犀利和悲观式输出,但也总被她以特别的方式抚慰心灵。郭师傅关于病痛的经验很多,身体上和情绪上的都有,这次也做了非常慷慨的分享。

阿烂是一名导演和素人艺术家,多元家庭网络主编,单身女性生育议题长期观察者和专家。她也是一位妈妈,对女性身体相关体验有很多思考和实践。

感谢这次活动的主办方:国内领先的一站式心理健康服务平台简单心理、简单心理旗下一站式心理健康服务中心简单森林、独立出版品牌一页,以及读书内容聚合频道光明森林club


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时间点:

04:50 麦吉尔疼痛指数,是1971年发展出来的一种评估疼痛的方法,医生们制定了78个词,20组,病人从中选择来描述痛觉。但如爱尔兰作家 Sinead Gleeson 在《我身体里的人造星星》(一页出品)中指出,就算有这样的工具,人们很难向一个从未体验过某种痛苦的人解释这种感觉。事实上,没有两种疼痛是相同的。

郭师傅和阿烂印象最深的一次疼痛体验是什么样子,是否可以描述一下?

07:20 郭师傅因为边缘人格障碍的诊断经历过电击疗法,在个人经验中,心理层面的疼痛远远比身体上的伤痛(也有很多)深重和绵长

12:05 阿烂承认生育很疼,但有足够的心理准备,比起肉体的痛苦也觉得精神上和存在上的痛更难以忍受

15:15 阿烂:“身体的疼痛是精神层面疼痛的外显”。今年因为自己导演的电影在后期阶段的 “难产”,她经历了从未有过的痛经,随着后期创作有了起色,痛经也消失了

18:55 郭师傅在骨折等待手术的过程中忽然 “悟” 了:疼痛让你不得不感知自己当下的肉身,把你牢牢圈固在当下。我们必须往自己存在的里面钻,这是疼痛对于人类精神文明的意义。

24:30 阿烂:生育体验也是一样,不能被疼痛 “带走”,觉知它,与它共在。否则越想会越觉得疼,生产过程可能就越漫长和艰难。

27:10 疼痛可以有一定超越性的意义。接受痛苦是确认自我的一种途径,这甚至可以是高尚的。

30:20 郭师傅前两年得到宫颈癌的确诊后,给自己举办了一个庆祝派对,因为 “精神的癌陪伴多年,终于迎来了身体的癌”。她经过治疗已经痊愈,而且觉得癌症的治疗过程没什么大不了的。“与疼痛共处的经历把我们塑造成了什么样的人”,这是更重要的。

35:00 曾经 “谁碰我头发我跟谁急” 的郭师傅因为化疗剪短了头发,再次悟了:“人生就是像头发剪和不剪之中,滚轴一样就过去了。”

39:55 对阿烂来说,生育是完全自主的选择,但还是因为妊娠纹和身形变化感到过失落。但是这就是不公平,女性本不应该被这些焦虑消耗自己的精神和创造力。

44:00 “女性的身体是一个战场”,为什么?

53:00 女性更能忍受疼痛,这是真的吗?为何无痛分娩的历史这么短?女性的身体属于自己吗?

54:33 疼痛的生产性:很多女性,如弗里达,让创伤成为灵感的源泉,让创作自己成为重建世界的手段。对于阿烂和郭师傅,疼痛与艺术创作的关系是什么样的?“亟需创作,必须创作”

1:05:10 郭师傅:在常年精神困扰和痛苦中,没(有一个具体的)人能真的救你,你只有建立跟自我的关系,并将一切心理咨询、冥想、阅读和思考、运动、美食,凝结成你需要自救时刻激发的那一个 “蛙泳腿”

1:11:25 我们和自己的身体是什么样的关系?除了消除和征服疼痛,我们和疼痛还可以是什么样的关系?

1:13:20 简单森林高级咨询师胡昭然:为什么面对疼痛很难?我们为什么会焦虑或抑郁?我们可以怎么做?


​音频剪辑:Alexwood

Shownotes:Alexwood

Tracklist

Gerrit Wunder - Making Plans

(Courtesy of Audio Network)


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