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分析:特朗普強勢回歸將給全球帶來四年“顛簸期”

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美國當選總統特朗普就職典禮於1月20日在華盛頓舉行受到全球聚焦。特朗普重返白宮四年很可能會再次打破本已脆弱的全球平衡。特朗普的上台會給歐洲帶來什麼威脅?中美之間關係如何發展等等都是廣為討論和分析的話題。本次國際縱橫專欄專訪法國中國及國際問題專家菲利普·勒-科爾( Philippe Le Corre),請他做出相關解讀。

法廣:對於特朗普的第二個任期,首先還是關注跨大西洋的歐美關係。眾所周知,歐洲是美國的傳統盟友,但在特朗普的第一個任期內,雙邊關係發生了激烈的變化,尤其是特朗普有關歐洲的北約成員國費用以及關稅等議題都引發了暴風雨,拜登政府四年內在某種程度上重修了與歐洲的關係後,面對特朗普的強勢回歸,似乎歐洲各國及歐盟都抱着惴惴不安的心態,您認為歐洲準備好特朗普2.0時代了嗎?

Philippe Le Corre: 要知道,2016年,每個人都對唐納德-特朗普在2024 年當選感到驚訝。在某種程度上,我們沒有那麼驚訝。另一方面,最大的不同是,即將上台的特朗普政府在某些方面準備得更充分,對在美國和國際上要做什麼有更清晰的想法。因此,無論對歐洲還是亞洲來說,這都未必是個好消息。

法廣:具體而言,波蘭於1月1日接任歐盟輪值主席國。波蘭必須努力與白宮的新主人建立關係。在歐洲被削弱和分裂、法國和德國飽受政治不穩定困擾等背景下,這顯然是一項艱巨的任務。而法國前部長、負責內部市場和服務的前歐盟專員蒂埃里·布頓 (Thierry Breton) 1月16號在法廣接受採訪時呼籲歐洲人面對唐納德-特朗普,保持警惕和團結。如何理解他的這句話?

Philippe Le Corre:在歐洲,德國將在二月舉行大選,因此出現了某種權力真空。不幸的是,在法國,局勢也並不穩定,因此,某種程度上可以說歐洲在應對特朗普的問題上並不團結,特別是因為有一些國家,如匈牙利,仍在與俄羅斯總統普京弗拉基米爾-普京眉來眼去。所以歐洲需要一個統一回應,不僅在北約層面——美國在北約的重要性眾所周知——而且最重要的是在歐盟層面。然而,面對一個在白宮、國會兩院甚至美國最高法院幾乎擁有所有權力的特朗普,我們的處境有些脆弱。特朗普現在擁有成功所需的一切,包括埃隆-馬斯克(Elon Musk)和馬克-紮克伯格(Mark Zuckerberg)等大型科技公司的支持。所以可以說現在歐洲確實在危機中,也許這就是布雷頓所說的意思,但是,在危機中,歐洲往往比一切順利時期更加和諧,各國也更願意相互交談。

我擔心特朗普這次上任後事態會加速發展,尤其是貿易制裁。因為眾所周知,特朗普的政策是對所有人實施貿易制裁。所以他將對歐洲、亞洲、所有主要國家都實施制裁,原因就是幾乎每個國家都對美國有貿易順差。他希望解決這一局面,他還將爭取歐洲的法規對美國人更有利。我們可以認為,埃隆-馬斯克(Elon Musk)將試圖推動他朝着這個方向前進。

法廣:說到歐美關係就要提到已經持續了接近三年的烏克蘭戰爭。我們看到,加沙停戰協議上周簽署,並於 19 日,也就是特朗普就職典禮之前一天開始實施了。烏克蘭的戰爭局勢會因為特朗普入主白宮而改變嗎? 如果有,您認為將如何變?

Philippe Le Corre:我可以看到,特朗普在入主白宮之前就已經計畫解決烏克蘭問題,但沒有任何進展。我們聽到了會談的消息,可能會恢復談判。但如果俄羅斯總統普京兩、三年來一直在表明,只有以某種方式贏得烏克蘭部分領土,他才準備進行談判。而為國家而戰的烏克蘭人顯然反對這種做法。因此,問題在於要達成妥協,但如果俄羅斯贏得了它想要的東西,對於烏克蘭來說這將是一次‘局部勝利’,對普京就是“大勝利”,而在某種程度上,不幸的是,這正是特朗普政府和團隊幾個月來一直聲稱的。因為事實上,美國希望脫離這場衝突,減少在歐洲的存在,將更多精力放在亞洲和與中國的競爭上。

法廣:針對中國,候任國務卿盧比奧在聽證會上以一種非常、非常激烈的方式談到了中國的威脅和挑戰,我們如何想象在特朗普 2.0 時代與中國的關係,尤其是台灣海峽的局勢?

Philippe Le Corre: 儘管台灣總統賴清德最近的出訪,包括途徑了美國,但台灣海峽的局勢比過去平靜了一些。但我認為,中國政府正在觀望未來幾周會發生什麼。他們已經從即將擔任國務卿的馬可-盧比奧講話里得到了一些預感,他們也在等待貿易制裁方面會發生什麼。最重要的是,他們在等着看特朗普是否會對習近平做出姿態,試圖與他交談並達成協議,但與此同時,我不認為中方對美國會突然開始試圖與它做好朋友抱多大希望。我們聽到了競選期間在國會裡的相關表態等等。因此,無論如何沒有人抱有任何幻想:華盛頓非常反華,與中國競爭非常激烈。五角大樓所有的安全機構都在關注中國,關注印太地區。因此,這一切只會讓中國領導人感到擔憂。但同時,這並不意味着他們會直接攻擊台灣,因為還有其他因素在起作用。

法廣:您多次提到印太地區,我們可以看到,中國正在逐步接近日本並在改善與日本關係,同時與印度和澳大利亞之間也不再劍拔弩張。這些舉動會給美國在印太地區的政策帶來很大變化嗎?在印太地區,我們又能從特朗普的第二個任期中期待什麼?

Philippe Le Corre:北京的戰略一目瞭然, 突然向澳大利亞和印度等國拋媚眼,但中國和印度之間不能說是偉大的友誼。而且,中印之間還發生過一些非常激烈的衝突,中印之間的競爭也是永恆的,雖然習近平和莫迪見面了,但這並不意味着一切順利。日本也是一樣,這也是一種競爭關係。日本是美國在亞洲最大的盟友,並將繼續如此。另一方面,我們可以清楚地看到美日印澳組成的“四方安全對話” 機制將四個國家聯繫在一起。北京顯然正試圖與四國中的其他三個成員走得更近。但老實說,我不認為這樣的聯盟會被削弱。當然,還有商業方面的因素。澳大利亞因中國抵制澳大利亞產品而深受其害,因此這是一件好事。或許對中澳貿易也是如此。因此,從戰略角度來看,這些國家不會因為唐納德-特朗普的到來而突然倒向中國陣營。但無論如何,中國這一步棋走得相當聰明。

法廣:最後,你是否認為特朗普第二次入主白宮會撼動全球?

Philippe Le Corre:我認為世界將天翻地覆。主要是因為我們不知道究竟會發生什麼。我的一位同事稱之為特朗普先生的“黑匣子“。因為一旦他組建了自己的團隊,他可能會有一些‘餿主意’。他可能會想出一些相當‘瘋狂’的點子,比如與普京或習近平等重要領導人達成協議,而這最終會稍微破壞傳統的外交機制。我們已經看到最近幾周發生的事情,包括巴黎聖母院重新開放之際,特朗普訪問巴黎。總之,我們將看不到傳統的東西,沒有傳統的外交。這將是一個 一種不同的局面。我們將拭目以待。但這就是我們所說的顛簸之旅。這意味着一段旅程——相當顛簸的旅程,相當雜亂的旅程。

感謝菲利普 勒科爾先生接受法廣專訪。

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法廣:對於特朗普的第二個任期,首先還是關注跨大西洋的歐美關係。眾所周知,歐洲是美國的傳統盟友,但在特朗普的第一個任期內,雙邊關係發生了激烈的變化,尤其是特朗普有關歐洲的北約成員國費用以及關稅等議題都引發了暴風雨,拜登政府四年內在某種程度上重修了與歐洲的關係後,面對特朗普的強勢回歸,似乎歐洲各國及歐盟都抱着惴惴不安的心態,您認為歐洲準備好特朗普2.0時代了嗎?

Philippe Le Corre: 要知道,2016年,每個人都對唐納德-特朗普在2024 年當選感到驚訝。在某種程度上,我們沒有那麼驚訝。另一方面,最大的不同是,即將上台的特朗普政府在某些方面準備得更充分,對在美國和國際上要做什麼有更清晰的想法。因此,無論對歐洲還是亞洲來說,這都未必是個好消息。

法廣:具體而言,波蘭於1月1日接任歐盟輪值主席國。波蘭必須努力與白宮的新主人建立關係。在歐洲被削弱和分裂、法國和德國飽受政治不穩定困擾等背景下,這顯然是一項艱巨的任務。而法國前部長、負責內部市場和服務的前歐盟專員蒂埃里·布頓 (Thierry Breton) 1月16號在法廣接受採訪時呼籲歐洲人面對唐納德-特朗普,保持警惕和團結。如何理解他的這句話?

Philippe Le Corre:在歐洲,德國將在二月舉行大選,因此出現了某種權力真空。不幸的是,在法國,局勢也並不穩定,因此,某種程度上可以說歐洲在應對特朗普的問題上並不團結,特別是因為有一些國家,如匈牙利,仍在與俄羅斯總統普京弗拉基米爾-普京眉來眼去。所以歐洲需要一個統一回應,不僅在北約層面——美國在北約的重要性眾所周知——而且最重要的是在歐盟層面。然而,面對一個在白宮、國會兩院甚至美國最高法院幾乎擁有所有權力的特朗普,我們的處境有些脆弱。特朗普現在擁有成功所需的一切,包括埃隆-馬斯克(Elon Musk)和馬克-紮克伯格(Mark Zuckerberg)等大型科技公司的支持。所以可以說現在歐洲確實在危機中,也許這就是布雷頓所說的意思,但是,在危機中,歐洲往往比一切順利時期更加和諧,各國也更願意相互交談。

我擔心特朗普這次上任後事態會加速發展,尤其是貿易制裁。因為眾所周知,特朗普的政策是對所有人實施貿易制裁。所以他將對歐洲、亞洲、所有主要國家都實施制裁,原因就是幾乎每個國家都對美國有貿易順差。他希望解決這一局面,他還將爭取歐洲的法規對美國人更有利。我們可以認為,埃隆-馬斯克(Elon Musk)將試圖推動他朝着這個方向前進。

法廣:說到歐美關係就要提到已經持續了接近三年的烏克蘭戰爭。我們看到,加沙停戰協議上周簽署,並於 19 日,也就是特朗普就職典禮之前一天開始實施了。烏克蘭的戰爭局勢會因為特朗普入主白宮而改變嗎? 如果有,您認為將如何變?

Philippe Le Corre:我可以看到,特朗普在入主白宮之前就已經計畫解決烏克蘭問題,但沒有任何進展。我們聽到了會談的消息,可能會恢復談判。但如果俄羅斯總統普京兩、三年來一直在表明,只有以某種方式贏得烏克蘭部分領土,他才準備進行談判。而為國家而戰的烏克蘭人顯然反對這種做法。因此,問題在於要達成妥協,但如果俄羅斯贏得了它想要的東西,對於烏克蘭來說這將是一次‘局部勝利’,對普京就是“大勝利”,而在某種程度上,不幸的是,這正是特朗普政府和團隊幾個月來一直聲稱的。因為事實上,美國希望脫離這場衝突,減少在歐洲的存在,將更多精力放在亞洲和與中國的競爭上。

法廣:針對中國,候任國務卿盧比奧在聽證會上以一種非常、非常激烈的方式談到了中國的威脅和挑戰,我們如何想象在特朗普 2.0 時代與中國的關係,尤其是台灣海峽的局勢?

Philippe Le Corre: 儘管台灣總統賴清德最近的出訪,包括途徑了美國,但台灣海峽的局勢比過去平靜了一些。但我認為,中國政府正在觀望未來幾周會發生什麼。他們已經從即將擔任國務卿的馬可-盧比奧講話里得到了一些預感,他們也在等待貿易制裁方面會發生什麼。最重要的是,他們在等着看特朗普是否會對習近平做出姿態,試圖與他交談並達成協議,但與此同時,我不認為中方對美國會突然開始試圖與它做好朋友抱多大希望。我們聽到了競選期間在國會裡的相關表態等等。因此,無論如何沒有人抱有任何幻想:華盛頓非常反華,與中國競爭非常激烈。五角大樓所有的安全機構都在關注中國,關注印太地區。因此,這一切只會讓中國領導人感到擔憂。但同時,這並不意味着他們會直接攻擊台灣,因為還有其他因素在起作用。

法廣:您多次提到印太地區,我們可以看到,中國正在逐步接近日本並在改善與日本關係,同時與印度和澳大利亞之間也不再劍拔弩張。這些舉動會給美國在印太地區的政策帶來很大變化嗎?在印太地區,我們又能從特朗普的第二個任期中期待什麼?

Philippe Le Corre:北京的戰略一目瞭然, 突然向澳大利亞和印度等國拋媚眼,但中國和印度之間不能說是偉大的友誼。而且,中印之間還發生過一些非常激烈的衝突,中印之間的競爭也是永恆的,雖然習近平和莫迪見面了,但這並不意味着一切順利。日本也是一樣,這也是一種競爭關係。日本是美國在亞洲最大的盟友,並將繼續如此。另一方面,我們可以清楚地看到美日印澳組成的“四方安全對話” 機制將四個國家聯繫在一起。北京顯然正試圖與四國中的其他三個成員走得更近。但老實說,我不認為這樣的聯盟會被削弱。當然,還有商業方面的因素。澳大利亞因中國抵制澳大利亞產品而深受其害,因此這是一件好事。或許對中澳貿易也是如此。因此,從戰略角度來看,這些國家不會因為唐納德-特朗普的到來而突然倒向中國陣營。但無論如何,中國這一步棋走得相當聰明。

法廣:最後,你是否認為特朗普第二次入主白宮會撼動全球?

Philippe Le Corre:我認為世界將天翻地覆。主要是因為我們不知道究竟會發生什麼。我的一位同事稱之為特朗普先生的“黑匣子“。因為一旦他組建了自己的團隊,他可能會有一些‘餿主意’。他可能會想出一些相當‘瘋狂’的點子,比如與普京或習近平等重要領導人達成協議,而這最終會稍微破壞傳統的外交機制。我們已經看到最近幾周發生的事情,包括巴黎聖母院重新開放之際,特朗普訪問巴黎。總之,我們將看不到傳統的東西,沒有傳統的外交。這將是一個 一種不同的局面。我們將拭目以待。但這就是我們所說的顛簸之旅。這意味着一段旅程——相當顛簸的旅程,相當雜亂的旅程。

感謝菲利普 勒科爾先生接受法廣專訪。

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